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  主 题: 李氏源流探讨 已阅:10584 / 回复:20(楼主)

留言人:紫气堂 Email:   时间:2006-11-24 12:26:39
主题:《秦始皇大传》中写秦王政十四年
  《秦始皇大传》中写秦王政十四年 秦王政哈哈大笑:"你还有两位虎子,蒙恬和蒙毅!""犬子年纪都太小。"蒙武不敢说避嫌,以免秦王政反感。
"几岁了?"
"蒙恬十九,蒙毅十七。"蒙武遵命回座。
"李信几岁?"
"十八岁。"
"蒙恬比他大一岁,还不肯出来帮寡人做事?  

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-23 23:34:45
主题:回南方人
  南方人先生,在我們定論李信的生卒時期前,要先看看史記的記載:

『秦始皇既滅三晉,走燕王,而數破荊師。秦將李信者,年少壯勇,嘗以兵數千逐燕太子丹至於衍水中,卒破得丹,始皇以為賢勇。於是始皇問李信:「吾欲攻取荊,於將軍度用幾何人而足?」李信曰:「不過用二十萬人。」始皇問王翦,王翦曰:「非六十萬人不可。」始皇曰:「王將軍老矣,何怯也!李將軍果勢壯勇,其言是也。」遂使李信及蒙恬將二十萬南伐荊。王翦言不用,因謝病,歸老於頻陽。李信攻平與,蒙恬攻寢,大破荊軍。信又攻鄢郢,破之,於是引兵而西,與蒙恬會城父。荊人因隨之,三日三夜不頓舍,大破李信軍,入兩壁,殺七都尉,秦軍走。

王翦果代李信擊荊。荊聞王翦益軍而來,乃悉國中兵以拒秦。王翦至,堅壁而守之,不肯戰。荊兵數出挑戰,終不出。王翦日休士洗沐,而善飲食撫循之,親與士卒同食。久之,王翦使人問軍中戲乎?對曰:「方投石超距。」於是王翦曰:「士卒可用矣。」荊數挑戰而秦不出,乃引而東。翦因舉兵追之,令壯士擊,大破荊軍。至蘄南,殺其將軍項燕,荊兵遂敗走。秦因乘勝略定荊地城邑。歲餘,虜荊王負芻,竟平荊地為郡縣。因南征百越之君。而王翦子王賁,與李信破定燕、齊地。

秦始皇二十六年,盡並天下,王氏、蒙氏功為多,名施於後世。』

秦王26年滅齊國得天下,秦王26年即公元前221年。以上史記記載「而王翦子王賁,與李信破定燕、齊地。」我要質疑的是,李信於公元前221年仍領兵攻齊,那麼又何來「卒前225年」呢?所以我感到先生你手上的資料可能有錯。

再者,李信以二萬兵攻楚失利的故事是無可質疑的,時間正是秦王前225年,但李信沒有在這場戰役戰死。最令我困惑的是,以上的史記有載:「秦將李信者,年少壯勇」,可知李信於前225年一定不會是93歲的老翁。

另外,先生你說李廣77歲死,也和史記中記載李廣60餘歲自刎不符。

歷史是可以假設的,尤其是古代的歷史,始終是2000千多年前的事,我們不能單單相信一兩份資料來作總結,要多分析才能悟出真相。先生你不是經過多次分析後而指正其他宗親的族譜嗎?

望多交流。


作者:中华万家姓 (2007/1/30 11:38:10)   回复此贴
  回复:李氏源流探讨 第 1 楼

留言人:南方人 Email:   时间:2006-11-23 15:33:15
主题:答李清华
  我觉得你这样处理族谱会很累,历史应该没有多少假设,有假设就不是历史了,历史就是历史,清楚的就不要假设了。下面我再就你的问题,尽量问答。
信公,李氏28世孙,原名有成,别名有咸,生于前317年(即战国周慎靓王定四年甲辰年),精通兵法,任秦始王大将,卒前225年,享年93岁。
超公,名伉,字子高,生于前299年(即战国时周赦王十六年壬戊岁),卒前219年,享年81岁。
李仲翔,名大齐,生前274年,卒前203年,享年72岁。
李伯考,名蓬,生前247年,卒前169年,享年79岁。
李尚,名贾湘,生前221年,卒于前153年,享年69岁。
李廣,号诚,字廷礼,生前195年,殁于前119年,享年77岁。
以上资料望考。

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-23 13:31:46
主题:李廣和李信
  謝謝南方人,待我再整理思考。

今天晚上在研究由李信到李廣的宗系,令我困惑。史記記載李廣西漢元狩四年隨大將軍衛青出征匈奴,因為迷路而被責怪,李廣謂自己是六十多歲的無功老將,故此引劍自刎。西漢元狩四年即公元前119年,假設李廣死時為61歲,那麼,他大約生於公元前180年。

再看秦國將軍李信,秦王政22年也就是公元前225年攻打楚國,因為秦王認為將軍王翦年老膽而採用了年青的李信的二十萬兵戰略,當然結果李信大敗。我假設李信當年為35歲,那麼他就是生於公元前260年。

李廣生於公元前180年,李信生於公元前260年,之間只有短短的80年,而有李超、李仲翔、李伯考、李尚四代人每一代為16年是不尋常的。

前260 李信
前244 李超
前228 李仲翔
前212 李伯考
前196 李尚
前180 李廣

看來李信的所謂年青是要比先前我假設的35歲為大,以上的定論是不可能的。要達到每18年一代,李信攻楚時一定起碼是45歲,令我困惑的是,45歲年青嗎?雖說古代人早婚,但兩位將軍之間的四代人都能夠18歲有孩子的機會又有幾多呢?

留言人:南方人 Email:   时间:2006-11-21 9:22:50
主题:答李清华
  据查族谱,耳公与同公卒日与宗亲所述有出入。本谱示耳公生于公元前604年9月14日(即周定王瑜三年丁已岁),其卒日无记,当然,其生卒网上的老子网有记载。而同公,会不会别名是滋公,因族谱记滋公的别名同,字润君,生于公元前553年,卒日无记。还有一公名洪,又名道洪,礼元,生于前452年,卒前369年。综上,名同或洪公者,没有卒于前257年者。考卒于前257年者,只有平瑶公。平瑶公,讳内伯,字尚德,生于前350年,卒前258年(即周赧王延五十七年癸卯年),享年93岁,生二子信、尚。耳公是李氏17世孙,滋公是19世孙,洪公是23世孙,平瑶公是27世孙。另外,族谱记丞公,李氏36世孙,字修文,生前65年,卒公元一年(即汉平帝元始元年),生一子名先。至于丞公之子孙是否为宏、业、鞏、善、尤、先等记载,未有记载,望你请教有名望之学者、宗长。再会。

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-20 23:48:07
主题:謝南方人
  先謝你,不急的,因為網頁設計準備也很花時間。 :-)

留言人:南方人 Email:   时间:2006-11-20 18:57:23
主题:回李清华
  我近日工作稍忙,待闲间,我校对好资料,我尽快复你,望谅!  


作者:tscc (2007/1/30 11:39:22)   回复此贴
  回复:李氏源流探讨 第 2 楼

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-18 1:34:21
主题:再請教南方人
  南方人先生,我正在建造一個李氏網頁,當然主要是有關我家族這一系,我會把由遠古至宋朝的一段源流放上去。昨晚在溫習資料,發現有兩個不太清楚的地方。一,李耳和李同之間可能有七至八代遺缺,有資料說李耳死於前520年,李同死於前257年。
二,漢朝的李丞和李先,有譜記丞公為先公之父,但丞公事元帝,而先公事桓靈二帝,之間有二百年的遺缺。有另一記載,丞公之子孫為宏,業,鞏,善,尤,先。不知正確否?

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-16 4:21:22
主题:再請教南方人
  南方人先生,我正在建造一個李氏網頁,當然主要是有關我家族這一系,我會把由遠古至宋朝的一段源流放上去。昨晚在溫習資料,發現有兩個不太清楚的地方。一,李耳和李同之間可能有七至八代遺缺,有資料說李耳死於前520年,李同死於前257年。
二,漢朝的李丞和李先,有譜記丞公為先公之父,但丞公事元帝,而先公事桓靈二帝,之間有二百年的遺缺。有另一記載,丞公之子孫為宏,業,鞏,善,尤,先。不知正確否?

留言人:李合意 Email:   时间:2006-11-14 15:35:17
主题:謝南方人先生
  感谢您的回信。欢迎你来河南。
我还是想麻烦您,因为我们家有可能从福建迁到天津,
烦您用您对南方李姓的了解,看看有没有和我家“。。。。克作合祥。。。”辈分相吻合的。谢谢  

留言人:李世華 Email:muken@sina.com   时间:2006-11-13 20:29:50
主题:.....李火德第二十四世..
  我是東莞大嶺山鎮連平計嶺村人..本村姓李人為火德公之後...  

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-12 21:59:58
主题:不要緊,謝南方人
  不要緊,謝南方人  

留言人:南方人 Email:   时间:2006-11-12 20:16:06
主题:回李清华
  您所提供的人名,是属谁支下?没有班字,没有任何信息,只有一人名,实难查找,没能为力,望谅!  

留言人:李清華 Email:buqing@gmail.com   时间:2006-11-11 0:07:56
主题:請教南方人
  不知先生手上的資料有沒有一個叫李鑾波的人?他應該是新會人,是那條村便不知道了,只知道他清末時期在刑部工作,不幸在亂世中被斬了。  

留言人:lixicheng Email:   时间:2006-11-9 0:02:56
主题:西平晟公在湖南的后裔
  西平晟公在湖南可谓子嗣繁盛,族裔蔚然,遍布三湘四水,粗略罗列如下:浏阳坪上李氏、醴陵枧头洲李氏、攸县社魁李氏、炎陵(城东店下、板溪)李氏、湘潭龙船港李氏、湘潭高塘李氏、湘潭河头李氏、湘乡遥湖李氏、新化高坪李氏、新化五户李氏、益阳南道塘李氏、益阳石磨湾西平李氏、沅江嫩草江李氏、安化十二都董木溪李氏、衡阳(托塘滩、马桥滩)李氏、衡阳井田李氏、衡阳(金溪、山霞)李氏、衡山县城南正街李氏、常德(六李湾、东湖山、金鸡坳、麻腊嘴、益阳马轮冲、善卷村、长堰冲、斋公嘴元普庵、半月障、黄金庙、团山、王家港、桃源南竹山、益阳修山、石灰山、黄土店、龙船湾、李伍滩、鹿角坪、鸿鹤冲、太极障、黄壁坪、花岩溪、汉寿木山、汉寿七星堆岗塘坪)李氏、常德上大村李氏、常德紫山李氏、资兴程乡李氏、资兴峡瑀李氏、资兴凤凰窠李氏、桂阳荷叶李氏、嘉禾李氏、嘉禾大村李氏、嘉禾小枧李氏、嘉禾含田村李氏、嘉禾门头李氏、临武李氏、桂东李氏、宁远舂陵李氏、蓝山(洪观、楠市、总市、龙溪、所城)李氏、新田道塘李氏、新田李伸志村李氏


作者:tsccwjx (2007/1/30 11:39:53)   回复此贴
  回复:李氏源流探讨 第 3 楼

留言人:lixicheng Email:   时间:2006-11-8 23:58:38
主题:西平晟公在湖南的后裔
  西平晟公在湖南可谓子嗣繁盛,族裔蔚然,遍布三湘四水,粗略罗列如下:浏阳坪上李氏、醴陵枧头洲李氏、攸县社魁李氏、炎陵(城东店下、板溪)李氏、湘潭龙船港李氏、湘潭高塘李氏、湘潭河头李氏、湘乡遥湖李氏、新化高坪李氏、新化五户李氏、益阳南道塘李氏、益阳石磨湾西平李氏、沅江嫩草江李氏、安化十二都董木溪李氏、衡阳(托塘滩、马桥滩)李氏、衡阳井田李氏、衡阳(金溪、山霞)李氏、衡山县城南正街李氏、常德(六李湾、东湖山、金鸡坳、麻腊嘴、益阳马轮冲、善卷村、长堰冲、斋公嘴元普庵、半月障、黄金庙、团山、王家港、桃源南竹山、益阳修山、石灰山、黄土店、龙船湾、李伍滩、鹿角坪、鸿鹤冲、太极障、黄壁坪、花岩溪、汉寿木山、汉寿七星堆岗塘坪)李氏、常德上大村李氏、常德紫山李氏、资兴程乡李氏、资兴峡瑀李氏、资兴凤凰窠李氏、桂阳荷叶李氏、嘉禾李氏、嘉禾大村李氏、嘉禾小枧李氏、嘉禾含田村李氏、嘉禾门头李氏、临武李氏、桂东李氏、宁远舂陵李氏、蓝山(洪观、楠市、总市、龙溪、所城)李氏、新田道塘李氏、新田李伸志村李氏

留言人:lyk Email:   时间:2006-11-8 10:09:33
主题:共议族事
  李氏字辈100例(二)第9条所列"长诵诗书,东作其勤与重庆梁平县云龙镇大石坝李氏,开县临江镇响水滩李氏,湖南宜章县长村李氏字辈完全相同,这三地李氏同为李令全后裔,令全公于宋朝天圣年间出任广东连州刺使,其子孙定居湘南一带.请问江西泰和李氏,是否与上述三地李氏同出一源?

留言人:李合意 Email:   时间:2006-11-7 8:51:35
主题:謝南方人先生
  感谢您的回信。欢迎你来河南。
我还是想麻烦您,因为我们家有可能从福建迁到天津,
烦您用您对南方李姓的了解,看看有没有和我家“。。。。克作合祥。。。”辈分相吻合的。谢谢!  

留言人:李清華 Email:   时间:2006-11-7 7:40:17
主题:問各宗親朋友
  最近讀過一段小小的歷史,資冶通鑒記載,玄宗李隆基未立,心存野心的太平公主曾經拉攏李晟之父左金吾將軍李欽,後來太平公主奪權失敗,被玄宗毒死。

照理李欽一定被牽連,就算他沒有出兵幫助太平公主,不死也會被抄家流放吧。歷史上記載李晟幼孤,剛出仕事只當小將,未能因父的職位而得益。

我想問問各位,族譜中有沒有記載李欽的生平呢?

留言人:南方人 Email:   时间:2006-11-3 17:14:28
主题:答李树钊
  没错,侃行公是宪公后人,为十世孙,而我栋祖是晟公之十三世裔孙,属愬公后裔,是愬公之十二世孙。愬公与宪公同为晟公之子,其中宪公是晟公第十子,愬公是晟公第十一子,顺述,望多交流!  

留言人:南方人 Email:   时间:2006-11-3 17:09:36
主题:答李合意
  很抱谦,我只是学习南方李氏世系,对贵世系支属所出研究不深,不清楚出处,不能帮助你解决,请谅解。望你向有研究的其他宗亲打听,多有抱谦!再会!  

留言人:李树钊 Email:   时间:2006-11-2 23:13:22
主题:请教南方人叔公
  我今天在这个网站最前几业看见一个称西平后人的说他族人是唐西平王晟公第七子宪第十世祖侃行公之后,我想问一问,我祖栋公是晟公第几代子孙呢,

留言人:李合意 Email:   时间:2006-11-2 16:01:07
主题:致南方人
  听树钊宗亲说以及我对该网站的关注,知道您是他的叔公并且对族事这方面很有研究,很想象请您赐教。我只是知道我们老家在天津,我是“合”字辈,父是“作”字辈,爷是“克”字辈,儿是“祥”字辈。再望上和望下就不知了。属于那一支那一系就更不知了。望上和望下辈分怎么排也更不知了!请您赐教!从我父这一代于解放初期来河南的。我祖上和江西督军陈光远好象有什么亲,老家一提牌坊“李”或“南团”“北团”好象都知。牌坊是哪个皇帝给我太奶奶立的。其他我知之甚少了。敬请回复!


作者:tsccwjx (2007/1/30 11:40:22)   回复此贴
  回复:李氏源流探讨 第 4 楼

留言人:李合意 Email:   时间:2006-11-2 15:30:07
主题:复树钊宗亲
  感谢您的回信。欢迎你来河南!
好的!我会和南方人联系的!再次谢谢!有事可以和我联系E-MAIL:liheyixiangrui@163.com  

留言人:紫气堂 Email:   时间:2006-11-2 13:02:08
主题:回复李先斌
  本人是跟广州某旅行社去,途经清远、英德。沿京珠高速。地址大概是南雄市珠玑镇。本人奉劝各位要迟二个月去,因为经上次水灾公路尚未修复,比较塞车。

留言人:李树钊 Email:   时间:2006-11-2 7:54:39
主题:合意宗亲
  你可以问一问南方人,他是我叔公,对这方面很有研究,我也是通过他才对我族人有点认识的。  

留言人:紫气堂 Email:   时间:2006-11-1 23:15:08
主题:回复李清华
  是否敬修月刊登的李氏宗祠我没看到,但是我估计大概要三个月方能完工。我是文盲并不认识图片发送。对不起!  

留言人:李先斌 Email:   时间:2006-10-31 17:47:33
主题:请教紫气堂
  请问珠玑巷的详细地址及行车路线。谢谢!  

留言人:李合意 Email:   时间:2006-10-31 8:50:21
主题:谢树钊宗亲:
  首先感谢您的回信。我不是中山人,祖籍天津,现住河南。老家有树字辈和我们的作字辈好象是平辈。字辈是。。。克作合祥。。。。我很想把家族历史搞清,但是一直进行不下去很烦恼,望赐教!多联系  

留言人:李清華 Email:   时间:2006-10-30 23:10:21
主题:請教紫氣堂
  不知你去的是不是刊登在新一期敬修月刊中剛完工的李氏宗祠?我多年前曾到珠璣巷一遊,但當時李氏宗祠尚未動工,未能一睹風彩。未知先生你有否拍下宗祠相片?如果有,可否電郵給小弟以作參考呢?謝!


作者:tsccwjx (2007/1/30 11:40:45)   回复此贴
  回复:李氏源流探讨 第 5 楼

留言人:紫气堂 Email:   时间:2006-10-30 22:43:58
主题:珠玑巷一流
  本人27号到珠玑巷一游,找到二个本地小学生带领下走进新旧二间李氏宗祠,旧简陋,新宏伟。新的占地面积2200平方米,一进门“李氏宗祠”四个大字,入门一个木屏风,绕过屏风在第二进见到横幅“聚贤厅”。二个用红布盖住二个雕像,资料所载左为耳公,右为太宗,均为汉白玉雕塑。左边墙上挂着文曲星安政公,栋公等。右边挂着武曲星广公、晟公、宪公等。进入三进正殿“陇西堂”,中间用红布盖着一像为利贞公,用青石雕塑成像。里面富丽堂皇,处面对着一个池塘,资料所载为凤凰池。还有一对联写着:祠立古巷门衔青山龙虎地,馆建珠玑户吞绿水凤凰池。现正在装修中。有机会各宗亲迟点装修好的时候可到此一游。

留言人:冰峰 Email:   时间:2006-10-30 15:02:21
主题:寻找夕阳 李氏,无锡李氏,海阳李氏。山东李氏
  祖上自明洪武 年间从常州府无锡县不老村(有碑为证、始祖可能是从云南搬至无锡)搬至山东 海阳行村鹏鹏化村(辛安大店、行村鹏化、庶村、李家庄)一带,古属登州府 莱阳县,海阳是自清清朝建县。始祖李明或是李贵。然而我去年十月到无锡却打听不到不老村,在无锡图书馆 的地名志里也查不到不老村的名称,望 江苏朋友给予帮助,查找此名或是联系李姓朋友。
目前辈份排行有二套字谱:1、方汝绍世孔 作树超智忠
2、昌书耀志用 庆辅昭继凤
QQ:50399217  邮箱: lbf0328@126.com 
此外还有如下:
海阳县 鲁口村 。鹏化的应该是从一到山东时分出去的。我们的老祖宗是根八个,在船上死了一个,有一个没有后代,剩下的六个在大泊圈有俩,鲁口有俩,鹏化有俩。我们的祖先是云南夕阳县小不老村。  

留言人:李清華 Email:   时间:2006-10-27 23:59:27
主题:謝南方人先生
  謝南方人先生  

留言人:南方人 Email:   时间:2006-10-27 19:01:13
主题:答李清华
  可以直接收外币,直寄敬修月报社,由李家宝收,但注明此款捐月报社作业务之用即可!  

留言人:ligen Email:   时间:2006-10-27 1:35:51
主题:世界华人华侨炎帝陵祭祖大典将在炎陵县举行
  今年10月30日,由中华炎黄文化研究会、世界华人协会、全国工商联、香港工商总会、炎帝陵基金会和株洲市人民政府联合主办的“丙戌年重阳世界华人华侨炎帝陵祭祖大典”将在炎陵县隆重举行。
1986年,炎帝陵进行了一次大规模的整修,炎帝陵在海内外的知名度、影响力随之不断提升,“炎帝陵祭典”也成为传承炎黄文化、凝聚民族情感的重要载体。炎帝陵修复对外开放后,至今共举办各种大型祭典活动300余次。王任重、杨汝岱、王汉斌、彭珮云、李铁映、尉健行、乌云其木格等党和国家领导人曾亲到炎帝陵祭祀谒拜。1993年、1994年、1997年、2000年、2002年分别举办了湖南省各界公祭炎帝陵典礼;株洲市自1992年以来每年都举办“炎帝节”祭祖活动;炎陵县于每年清明举行公祭典礼。港澳台和海外华人社团、民间组织及中药产业界、服饰界等行业公祭炎帝陵活动也不断举办。尤其是甲申年重阳炎帝陵祭祖大典(2004年)、乙酉清明民间祭祀炎帝陵大典(2005年)和2005中国湖南旅游节开幕式暨炎帝陵百龙祭始祖大典等祭祖活动通过现场直播和广泛宣传,在海内外产生了深远的影响,形成了一个敬我始祖、爱我中华、期盼祖国统一民族富强的良好舆论氛围。近年来,每年前来炎帝陵寻根祭祖的海内外炎黄子孙达数十万人次。“炎帝陵祭典”日渐成为一个涵盖音乐、舞蹈、文学等多个领域的综合性文化载体。2006年5月,炎帝陵祭典顺利入选第一批国家级非物质文化遗产名录。
丙戌年重阳炎帝陵祭祖大典暨2006中国株洲炎帝节,将于10月30日在炎陵县举行。记者昨从活动组委会获悉,香港歌星张明敏将应邀参加祭祖大典,倾情演唱《我的中国心》。
据悉,融合龙舞、狮舞、傩舞、二十四节令鼓等多种民间艺术形式的大型歌舞表演将首次在祭典中盛装登场。在歌舞表演中,香港歌星张明敏将现场演唱《我的中国心》。60多个国家和地区的上千名华人华侨和广东、福建侨乡的侨胞代表将应邀参加祭祖大典。炎陵招商推介会、炎帝之光名家书画瓷艺作品邀请展、神农谷考察探秘等活动也将同期举行。


作者:tsccwjx (2007/1/30 11:41:55)   回复此贴
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